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【悲報】スマブラ信者さん最新作を☆1のクソゲー認定　長文レビューしてしまうwww
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0002名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:01:04.98ID:CNYPmzHb0
マジモンの信者やん

謎擁護する豚とは違って純粋のスマブラ民
0003名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:05:03.97ID:DDXBwL8Zr
なげーwwww愛がなきゃかけないわこれ
0004名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:05:28.85ID:iTHHtaOc0
万人が認めるモノなんてこの世に存在しないからな
そこは仕方ないだろうね
0005名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:05:50.48ID:WiTCC2VGa
初めからスマブラ向いてないだけじゃん？
なんでずっとこだわってるんだろと思う
0008名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:06:58.72ID:ul5SRHzP0
積み上げたーとかコイツの勝手な主観じゃん、一発逆転あった方が楽しいわ、嫌なら切れるしな
つーかこいつの回線が貧弱なだけやろ、カクカクやら深海ゲーになったことなんてないぞ
0009名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:07:19.20ID:TyZo39400
２３６人が参考になった押してるんだよなあ・・・
0010名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:07:27.63ID:X0bcSumMM
例のスレに沸いてた強烈ポケモン長文ネガキャンに似てる
0012名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:08:02.62ID:Uihx7DQJ0
「僕の思ってるスマブラと違う！」の一言で終わる話やん
そもそもアイテムが強すぎるとか言ってる時点でこいつほんとに歴代プレイヤーなのか
0013名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:09:12.04ID:pRHF3WUwa
俺も64ドンピシャ世代だがもうスマブラ辞める年齢になっただけなんだよな
安西先生風に言うと「お前のためにスマブラがあるんじゃねぇ、子供のためにスマブラがあるんだ」って感じですわ
0014名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:09:18.39ID:X0bcSumMM
長文に拘ってふわっとしたのまで混ぜるから
本性がばれちゃうんだよな
0015名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:09:53.95ID:EkF1guml0
まじでクソゲーじゃないとこの長文は書けない
0017名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:10:32.27ID:9ro6IYFd0
結局こいつはパーティーゲームとして見てなかったってことでしょ
レースゲーのつもりでマリカーやったらアイテムにキレるとかそんなレベル
0019名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:11:15.51ID:H79wvSsA0
長すぎて草
役にたったの数で更に草
0020名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:11:27.51ID:nd2EsmKoM
全文読んだけど典型的な終点厨って感じがする
優先ルールが全く機能してないクソなのはともかくこいつはガチ部屋消して激怒してそうな人種って感じ
0021名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:11:27.82ID:+Ky+rjmTH
対戦ならアイテムオフのルールでやりゃいいだけじゃね
まわりが賛同しないならこいつの意見が少数派って事だな

灯火の星はプリン3体のとこは睡眠無効つけりゃいいだけ
アシストキャラ常時のとこはアシストキラーつけて数発殴ればKO
ロクに対策を吟味せず経験者だから(キリッ)って挑んで返り討ちにあって発狂してるだけにしか見えない
0022名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:11:59.80ID:FB2H3SOo0
言ってることにそれなりに同調できる部分もあるが、
口汚い下品な修飾が多くて読む気がなくなるのと
「俺の求めてる調整じゃないから糞」といった個人的感想の部分が多いな。
0023名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:12:42.62ID:JUqpp40cd
言いたいことは分からんでもないが
推敲したら10行になるなw
0025名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:13:11.14ID:hac/nr2c0
人それぞれで求めているスマブラが違うからアイテムスイッチあるし、前作までの待ちゲーに慣れすぎたただの待ちスナ大好き野郎だろ
DXに近い攻めゲーだから待ち野郎にはキツい仕様

こいつとスマブラやりたくない
0026名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:13:35.30ID:mUBzBjEU0
言ってることはほとんど全部わかるけだ★1つけるには根拠不足かなぁ
せいぜい★3レベルのマイナス点しか書かれてない
あと悪い所しか書いてないのもレビューとしての信頼度に欠ける
確実にプレイしてるのはわかる
0028名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:13:51.99ID:QlADvDNt0
>>13
他のスレで新規の初心者やキッズはこんなこともできないのかってイキりまくる64DX既プレイヤーが大量にいたんですが
初心者やキッズに不親切な設計にしてるくせに今度はそれか

>>17
内容よく読んだ？

>>12
4から明らかに理不尽なアイテム増えたけどやったことある？
0029名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:13:55.75ID:MxN1BqQo0
なんか画像自体が長いから文も長いと思って読んでたけど一行自体が短いから大した文量じゃなかった
スマッシュボールが嫌いってことろが好みがあるが全く同意が出来ないな
アイテムなしでやればいいんじゃない？
ゲームバランスにも突っ込んでいるが、キャラバランスは歴代一いいぞ？本当に64からやっているんか？
0030名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:14:26.96ID:H79wvSsA0
でも書いてることは正しいな
0031名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:14:55.05ID:EkF1guml0
批判したらゴキ認定だ
0035名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:16:29.43ID:nd2EsmKoM
>>28
クソドラグーンはXからでカスギャラガがforからだから
X以降はだいたい理不尽な即死アイテムあるじゃん
0036名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:16:38.19ID:/ODqIqiV0
対戦ゲームって少なくとも半年くらい経たないと評価できんだろ
アップデート対応とかによる部分が大きいしこの人はそこら辺の
発想が初めからないというか最初から俺の求めるスマブラじゃないからダメって
拒絶しちゃってるのが昔気質の信者だなっていう印象があるね
0037名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:16:55.76ID:JY5FnkBR0
浅くね？
重要なのは熱帯だろ
0038名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:17:17.95ID:xA9tetSt0
灯火に一部運ゲーについては同意だわな。ピーチが逃げる奴は大体ゴミ
スマッシュボールへの不満が意味不明だな。なくせばいいだけだし
オンラインの1on1なんて大抵できるんだけど、出来ないって言ってるやつ何時にやってるんだ？
0040名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:17:33.06ID:bh7EyjF70
CODとかもそうだけど対戦ゲームは評価低くても仕方なく無いか
要望全部聞いたらゲームにならんだろ
0041名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:17:47.29ID:uQJIskLCx
バランスは今作めちゃくちゃよくね？
あばだんごも皆強い言ってるし
0042名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:18:15.87ID:pHf9fNe50
5000円で買って6000円で売ったオレ勝ち組
0043名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:18:18.89ID:BFs9/qHGM
DL版を買って文句を言うとかただの養分だな
0044名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:18:36.69ID:JY5FnkBR0
まだ壊れが見つかってないだけかもしれないっすよ？
DLCもあるし油断はできん
0045名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:18:40.34ID:9ro6IYFd0
まぁ今作はたしかに微妙要素多いけど
スマブラはキャラゲーだと思ってるから全キャラ復活＋新キャラそこそこ＋まだDLCありでかつ新鮮なメンツって点で
ワイは大満足やで
0046名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:18:51.60ID:Uihx7DQJ0
>>35
つかアイテム性能はXがぶっちぎりで強かった
戦うよりアイテム拾いに徹してぶつけてたほうが勝てるレベル

for→SPと確実にマイルドにされてる点なんだがな
0047名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:19:04.89ID:nd2EsmKoM
>>38
狙杖持ち込みで遠距離から棒立ちピーチ狙うと簡単にクリアできるらしいぞ
0048名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:19:21.89ID:QlADvDNt0
>>21
でオン対戦部分は？

>>34
>>18はネタで言っただけなんでID変えなくても大丈夫ですw
実際ファンじゃなくてゴキブリ扱いしてるしこの通りになってるじゃんw
0049名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:19:27.59ID:+Eblkgjur
スマッシュボールが云々で読むのやめた
これただの老害だわ
0050名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:20:09.29ID:FuAGtNZj0
★永久殿堂入り　『シェルノサージュ〜失われた星へ捧ぐ詩〜』
★2011年大賞　『エースコンバット アサルト・ホライゾン』
★2012年大賞　据置機部門　『時と永遠〜トキトワ〜』
　　　　　　　　　　携帯機部門　『シェルノサージュ〜失われた星へ捧ぐ詩〜』
★2013年大賞　『ジョジョの奇妙な冒険 オールスターバトル』　殿堂入り
★2014年大賞　据置機部門　『真・三國無双7 Empires』
　　　　　　　　　　携帯機部門　『フリーダムウォーズ』　『俺の屍を越えてゆけ2』
★2015年大賞　据置機部門　『テイルズオブゼスティリア』
　　　　　　　　　　携帯機部門　『機動戦士ガンダム エクストリームVSフォース』
★2016年大賞　据置機部門　『FINAL FANTASY XV』
　　　　　　　　　　携帯機部門　『艦これ改』
★2017年大賞　『ガンダムバーサス』
★2018年大賞　『スマブラSP』←New!!


張っとくか
0051名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:20:34.18ID:JY5FnkBR0
ピーチは狙杖
ボスはカービィちゃんで吸って崖下に捨てておしまい！
スピリット揃えたら更に楽になるぞ
0054名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:20:52.44ID:4QQlID9i0
3行で
0055名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:20:55.70ID:+Ky+rjmTH
>>48
オン対策ってオメーどのオンラインゲーにも言える事だろ
そんなん言う必要すらないじゃない
0058名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:21:41.01ID:DeqBxjxKM
スマッシュボールは確かにいらない

あれに一斉にむらがってるの見ると
乞食みたい
0059名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:21:48.55ID:jhV5d7kk0
ゴミ回線と当たったらペナ無しで抜けられる機能だけはマジで欲しい
それか絶対当たらないようにしてくれ
0060名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:21:57.28ID:KBUJTi810
酷評してるレビューって大体内容で本当にプレイしてるかただのエアプか分かるよな
基本的に熱量が違うんだよな。本当にプレイしてる奴は、折角金出して買ったのになんだこれは！とか
前作あんなに好きだったのになんでこんなに改悪するんだ？　みたいな怒りをヒシヒシと感じるのだよ
逆にどっかで見たような事を淡々と語ってたり、怒りと言うより皮肉や冷笑みたいな雰囲気の奴は大体エアプ

で、この１なんだが、文章から怒りをヒシヒシと感じるよな。これはガチな奴の方だと思う
0061名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:23:00.42ID:nd2EsmKoM
>>58
スマボ乞食を着地狩りしてスコア稼ぐのが正解だからあれは取らないのが正解
取るとヘイトがそっちに向くからみんな逃げるしな
0065名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:24:10.00ID:pzMH10Szd
>>1
こいつみたいな連中に迎合し続けた結果が今の格ゲーだったりSTGだったりするんだろうな
切るべきは切る
じゃないと新規こないからな
0066名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:24:12.46ID:QlADvDNt0
>>55
ガーイw
回線表示もキックもないし
ルールすら自由に選べないオン仕様他に見たことないんだが
0067名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:24:23.57ID:9ro6IYFd0
星５には山を見たら泣いたレベルの神レビューは来てないんですか
0068名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:24:41.54ID:/qwoNNTo0
スマッシュポールは出てくると一斉に集まったり離れたりゲーム性が一変するのが面白い
嫌いな人は出てこないルール選べるだろ
0070名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:25:15.59ID:/ODqIqiV0
アイテムはXの方が強いしスマッシュボールはOFFにできる
バランスはX、forみたいにちょっと触っただけでぶっ壊れてるのが
わかるキャラは今のところいないというので史上最低ってのは無いな
灯火の星は運要素もあるけど鍛えたりスピリット工夫して挑めば
運要素は減らせるのだからやれよって感じ
0072名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:26:05.71ID:KBUJTi810
逆に絶賛レビューについては、こっちははっきり言って見抜きにくいｗ
本当にプレイしてもエアプでも、そんなに雰囲気に違いが無い
0073名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:26:25.79ID:N/m6PzfI0
お前ら熱いとか言うけどさ
じゃあこいつと一緒にスマブラしたいか？って
言われたらしたくないやつだろ
0074名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:27:11.75ID:UUe3qCfV0
今回だけラグいみたいなあたりが過去数作のオンやってないんだなというのは分かる
0076名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:27:36.32ID:B2OeGWQc0
なんとなく分かるな
スマブラはシリーズ重ねるごとに面倒臭いゲームになってる
イカも気をつけないとな　マリカもダルくなってきてるし
次回は桜井抜きにして任天堂内製シンプル路線に戻せ
0078名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:28:08.74ID:QlADvDNt0
>>65
その新規にソシャゲガイジだからこんなこともできないのかとかイキりだしてる任天堂信者が大量にいるんですが
SPも過去のスマブラ多少触ったことあるの前提で作られてるだろ

>>74
全然そんな文脈じゃないが
0079名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:28:20.21ID:4QQlID9i0
読んだけどスマブラをガチのファイティングゲームと勘違いした痛い人だなとしか思わんわ
もともとパーティーゲームだろ
0080名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:28:38.68ID:JY5FnkBR0
>>73
俺終点厨だからなぁ
アイテムも消さない奴とは遊びたくない
0081名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:29:26.76ID:+Ky+rjmTH
>>66
回線クソだったら蹴らせろとはどこにも書いてねーな
勝手にレビューの文章付け足してガイガイ煽りたいなら心療内科行って主治医でも煽っとけ
優先ルール設定してながら待ちして運良く希望ルールだったらラッキー
それが嫌なら自分でルール設定して専用部屋立てればよろしい
それも嫌なら友人や身内とローカルで遊べばいい
0082名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:29:28.54ID:NvMhyNnU0
オンもシングルもつまらないいつものスマブラじゃん
スマボ嫌いしか読んでて納得いくとこなかったわ
0084名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:30:02.17ID:VIkPywbb0
初動の消化率3割でも余裕で捌けるゲームだぞ！
ヨドバシの仕入れ担当は何をしとるん！
0085名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:30:32.25ID:VIkPywbb0
スレ間違えたｗ
0086名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:30:48.82ID:Asoyj8kbd
長くて読む気せんが、終点アイテムなしストックで遊びたがるやつならワイとは相容れぬなのでさっさとやめて欲しい

ステージギミックありのアイテムありでドタバタ遊ぶのがええんやん
終点タイマンはスマブラである必要がない
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:31:01.42ID:v7WkvOWG0
格ゲーやFIFAですら無線キッズ多いんだからスマブラだけの問題では無いな
0088名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:31:28.16ID:M1jmQ9Ys0
>>74
今回はお金払ってるからみんな神経質なんだよ
やっぱお金が絡むとサービスも求められるレベルがね？
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:31:35.36ID:KBUJTi810
>>75
ただレビューには結構怪しいのもやっぱり多いぞｗ
俺がさっき言ったエアプの定義に当てはまる奴も多いんだよ

さっき見たら３．５になってたよ
0091名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:31:55.81ID:b5YTZbd/d
友達とプレイしてイライラ、険悪になるとかこいつが原因じゃねとしか思えんが
友達がアイテムや切り札使うたびにキレてそう
0092名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:32:27.26ID:QlADvDNt0
パーティーゲームって低クオリティのゲームを誤魔化すために使う言葉だったのか

>>81
55 名無しさん必死だな 2018/12/10(月) 17:20:55.70 ID:+Ky+rjmTH
オン対策ってオメーどのオンラインゲーにも言える事だろ
そんなん言う必要すらないじゃない

批判潰してる奴がなにいってんだ？w
そのオン対策もスマブラは二段も三段も下だって言ってるんだよ
別にレビューにつけたしたわけじゃなくてお前への反論だよ馬鹿
0093名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:32:59.64ID:KBUJTi810
>>88
オイオイ有料化したのにその辺全然改善してねえのかよ！

って感情はまあ当然出るでしょうね
0094名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:33:11.91ID:pzMH10Szd
>>83
非同期だったら
「避けたのに数十発殴られて撃墜された！DIO様多すぎクソゲー！」
とか言うだろうなw
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:33:35.92ID:/ODqIqiV0
硬直が長いって言うけどそうかね
プロの動きとか見てるとXやforよりも遥かに動きがウネウネなだらかだし
自分が触ってても硬直長いって感じあんまりしないが
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:33:55.04ID:f/UqeZ3yM
格ゲーで同期するなとかヤバいだろこいつ
アクションと言ってもモンハンじゃねーんだぞ
強いて言うなら回線弱者への弾圧が手緩い
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:34:26.17ID:X0bcSumMM
>>75
アマゾン評価

ARMS　3.8
ポッ拳　3.8
スマブラSP　3.5
スプラトゥーン2　3.4
マリオテニス エース　3.4

デッド オア アライブ5 Last Round 　4.0
ギルティ ギア Xrd -REVELATOR　3.7
ドラゴンボール ファイターズ　3.6
ガンダムブレイカー3　3.6
ソウルキャリバーVI　3.4
ギルティ ギア Xrd REV 2　3.4
バトルフィールドV　3.2
BLAZBLUE CROSS TAG BATTLE　3.2
コール オブ デューティ ブラックオプス 4　3.0
コール オブ デューティ ワールドウォーII　3.0
鉄拳7　2.7
ディシディア ファイナルファンタジー NT　2.7
ストリートファイターV アーケードエディション　2.4
SNKヒロインズ Tag Team Frenzy　2.4
ストリートファイターV　2.1
GUNDAM VERSUS　2.0
New ガンダムブレイカー　1.2
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:34:32.92ID:M1jmQ9Ys0
やっぱ灯火がイラつくってのがデカイんだろ
明らかに一部の奴は擁護できないクソゲー状態だったんだから
上達とは無縁の事を要求されるのは流石にないよ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:34:40.34ID:+Ky+rjmTH
>>92
汚言症患者とまともに議論する舌は持ち合わせてないからあしらってやってんのに絡んでくるなよ
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:34:59.27ID:4nlQAKNGa
オンに関しちゃ100％forの方が良かった
forにキャラ増やしただけで良かったのにな…
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:35:42.92ID:bGJh6tg50
男社会が私たちにしたこと 男社会が死ぬほど憎いの 私は自由よ もう言いなりにはならない これでいいの 自分を好きになって これでいいの 自分を信じて 男社会は反省しなさい！
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:36:23.45ID:X0bcSumMM
>>98
灯火は上達を目指すモードじゃないし
1日2日で上達だとかあほかほんと
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:36:37.58ID:KBUJTi810
>>98
明らかに面白くない一人用モードがあるだけならやらなきゃ良いじゃんで済む話だが
キャラクターを開放するにはプレイが必須になっていてその辺の不満は多いな
更に悪い事にその難度がやたら高いっつー。なんでそんな仕様にしたんだろな
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:36:37.68ID:YIY32qiBp
回線悪い奴どうにかして排除しろって話なら全然わかるが非同期型にしろは流石に無知過ぎでは
ラグで当たってないのに撃墜される方がよっぽど腹立つだろ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:36:55.24ID:7RDF7z38d
だって事実としてクソゲーだし
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:37:11.46ID:QlADvDNt0
>>81
スマブラって不親切で不自由なゲームだな
前作で出来てた好きなルールを自由に選択することができなくなってるのにこんな擁護するやついたら本当に終わっちまうな
専用部屋の仕様もクソなんだろうが

>>86
お前ローカルで遊んだことないのか？
乱闘アイテムありってすぐ飽きるからタイマン終点のガチが流行ったんだぞ
ネットがなくて遊び方が共有されないのに皆タイマン終点やってた理由わからないのか？
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:37:48.22ID:+Ky+rjmTH
>>98
灯火の星で腹立ったのはアレだ
キャプテン・ファルコンワラワラでキラー大量出現のやつ
あとはドラキュラ城編のボス
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:38:24.20ID:b5YTZbd/d
>>95
空中回避を使ったことに気付かずに硬直長いとか思ってんじゃね
今までは回避が強すぎたからデメリット付けましたってだけなのに
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:38:58.15ID:fBO6qmyd0
64世代の子供の為のゲームなのに自分で楽しもうとするから……
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:39:04.93ID:f/UqeZ3yM
>>104
アクションで同期がありえないって言ってるし普段はPvEのオンゲやってる口なんじゃねーの
対人ゲーはスマブラしかやったことないみたいな
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:39:46.11ID:M1jmQ9Ys0
>>102
上手くなる事がゲームクリアを容易にする要素に全くならない奴があるって話な
どんなに腕上がっても運ゲーか敵の特定ルーチン頼みの奴がある
これはクソゲですよ
仮に上達云々関係ないにしてもつまらないわ
前作のワースマとは別方向でクソ
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:40:28.09ID:3wNGbpzZd
読んでいてハッキリと思うことだが過去作の比較部分がことごとく的を外れているな
SP自体はやってはいるんだろうが、過去作は友達の家でプレイしただけとかその程度のほぼエアプって内容
その内容も星1にするレベルじゃないなあ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:40:59.88ID:U2pzcMeIr
読んでねーけど、KOTYにも沸いた100レスの文でオッケーな感じ?
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:41:39.08ID:/Urc8VVm0
これだけ言ってる奴にも関わらずキャラ解放には触れてないのに違和感
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:41:39.80ID:WF6u4hyQ0
SPはやり始めた時は空中回避はXやforの感覚で使うと復帰できないなんてのはあったな
もう慣れたけど
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:41:41.27ID:wVEROHU00
非同期にしろとかって言ってる頭悪いレビューに対して参考になったが多くてビビる
しったかぶりが200人も増えたのか
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:42:06.35ID:Nl36+owFa
なぜ非同期にしなかったのかて
お前対人ゲーで正気かよ
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:42:28.66ID:Uihx7DQJ0
非同期だとどうなるかはちょっとイカやればすぐ分かるのに
あれも1と比べればだいぶ良くなったけどな
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:42:31.88ID:gAbee42U0
>>103
必須じゃなくて、1つの方法であるだけ
キャラ解放は普通に勝ち抜き戦やるのが1番はやい
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:42:32.50ID:nd2EsmKoM
>>98
よく話題になる無理ゲー面は対策すればきついがクリアできるけどまだ理不尽な面ってある？
ポリーンは狙杖、ジェフはフランクリンバッチ、ワイリーは崖待ちメタルキラー+サイマグネット、ビッグボスはカービィで無理心中、ナインボルトはアシストキラーとか
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:42:54.42ID:QXx7W70nM
スプラですら同期取れ回線弱者に甘くするなって避非難轟々なのにスマブラで非同期にしろは草
0128名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:43:18.99ID:1WGWQU3d0
>>114
それ思った
こいつ過去作美化しすぎているな
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:43:36.12ID:M1jmQ9Ys0
>>114
星の程度は個人に委ねるとしても高評価を貰えるようなゲームではないのは確かだよ
任天堂の目玉としてファンの期待に答え切れてないがゆえの星1って話ならだいぶ理解できる
俺なら2.5くらいだな
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:43:38.43ID:+lRCgjv30
少し前のテレビはゲームモードにしてるのかな？
そういうことって結構あるからね

>>72
最近の手法で商品画像＋詳しくレビューがあるからねぇ
中華業者のニセ和名よりもズルい
持ち上げレビュアーがアマゾン川に発生中だから、エアプかどうかはぱっと見わからんよね
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:43:53.32ID:+Ky+rjmTH
>>117
比較的的を得ているけど、どれもちゃんと対策立てればいいってのばっか
オンライン周りはたまたまクソ回線・不本意なルールと当たった時の不満を常時みたいに言ってる感じ
総じて★1にするには説得力が足りない長文って所かな
0132名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:44:02.83ID:pBYhqGZvd
長々書いてるけどアイテムOFFで解決する話しじゃん
あと歴代最低はXだからな
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:45:33.33ID:P0zgMAKXM
>>122
仕様の面で1と比べて良くなったのは性能差で処理落ちが減ったぐらいだぞ
多少のラグは覆い隠してプレイヤーみんなやや微ラグ状態でプレイさせてるから相対的にラグが減ったように感じるだけ
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:45:49.28ID:X0bcSumMM
>>117
だろうな
読み直したらその基地外も過去作との比較で文字数を稼いでる
特徴が重なってる
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:45:50.59ID:xyEV7utK0
フレンドとやってもイライラするってもしかして書いてる本人が回線弱者説
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:46:11.83ID:Keido2hv0
長すぎて草
要約すると何がダメなの今回
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:47:29.12ID:Yv3TXTtkM
>>135
これだわ
P2PのPvEだと味方と同期取れてなくてもたまに敵が棒立ちになったりワープするだけで気にならなくて気づいてないんだこの人
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:47:46.81ID:M1jmQ9Ys0
>>136
シングルが全く楽しくない
マルチはお金とってるはずなのに不手際が目立つ
そもそもシリーズの要素がどんどん劣化してるって言ってるね
シングルのつまらなさとオンライン関係だけは納得できる話
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:47:57.95ID:Uihx7DQJ0
>>133
そら非同期型だものラグはどうやったって起きるわ
そこのごまかし方が上手くなったって話よ
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:48:25.33ID:Keido2hv0
今回のスマブラ概ね面白いけどHD化したからかエフェクト派手だからか自分のキャラ見失いやすい、ごちゃごちゃしてるってところと
アシストフィギアが異常に強くて出し得すぎるのが気になった
アシストフィギアもう少し弱くてもいいような
一発当てて15%くらいやってくれるくらいがよかったよ
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:48:29.83ID:v9MAkG0m0
１の付け方にしても５の付け方にしてもそら人それぞれだからなんとも言い難いけどな
アマゾンでレビューなんかしないが
俺なんかつけるとしたらXですらクソロードと爆音(しかもその後wiiが継続的に爆音出すようになった)で星２だろうし
それで星２は厳しいと言われても直前にやってたのが快適性の塊だったギャラクシーだからしょうがない
待ちが長すぎてイライラしてたわ
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:48:55.74ID:76N2ZIpk0
>>1
スマッシュボールの箇所だけ俺と意見違うけど
他はほぼ同意出来る
ただ難癖つけてるレビューじゃないなこれｗ
特に防御関連のシステムの改悪のせいで本当攻防が微妙になった
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:49:21.58ID:TyZo39400
灯火の星はまじでつまらん
同じつまらないならつまらないでも亜空の使者のほうが
参戦ムービーで他社キャラ同士がコラボするのが好きだっただけマシなレベルには糞
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:50:14.51ID:WnLwEAJyM
>>139
いや誤魔化しちゃダメでしょ…
どれだけこっちが環境整えても精密な撃ち合いできなくなったってことなんだけど分かってるか？
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:50:42.01ID:2P9B/4PeM
えー、灯火の星俺はどはまりしてるけどなぁ。
だんだん出きることが増えていく感じとか好きだけど。
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:50:45.88ID:Keido2hv0
>>138
シングルなんてGCの時代からクソゲーだったような・・・
あれリアルキッズなら楽しめるのかね
もしリアルキッズ向けなら単純に年取ってつまらなく感じるようになっただかだと思うわ
昔から2chですら苦行みたいな言われ方してた
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:50:56.90ID:X0bcSumMM
>>136
要約すると、予想よりはるかに多く
完全未経験の新規参入者が初週に買ったスマブラ
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:51:17.55ID:2P9B/4PeM
おなじスピリットは重ねて強くなるとかだったらもっと良かったかな。
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:51:18.60ID:dGwjih5+0
これもゴキブリ
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:52:43.01ID:nd2EsmKoM
>>143
ジャスガはともかくコロリン隙は悪くない仕様変更だと思うが
ガン待ちよりは攻めゲーの方が見て楽しいし狩る方も楽になる
投げも強いから今作は全体的にガードし辛くて強攻撃牽制より投げの中にたまにスマッシュ混ぜやすくなったし
0152名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:52:44.23ID:76N2ZIpk0
>>146
灯火の星は一部本当理不尽なステージあるからなぁ
敵多数でアシストフィギュア持ち系のステージは特にその傾向が強い
こっちがスピリッツで色々対策してもそういうステージだとあんま効果無いし
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:52:48.78ID:Keido2hv0
軽く読んだけどアイテムうぜー大逆転アイテムうぜーってのはアホだな
スマブラなんて元々パーティゲームだから初心者にも一発逆転のチャンスが与えられるゲームシステムにしてるのに
evoみたいな遊び方する奴は特殊な性癖だと気がついたほうがいい
4人でわちゃわちゃとぬるま湯で遊ぶゲームだ
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:52:55.51ID:M1jmQ9Ys0
>>147
GCは楽しかった気がするけどな
ミュウツー、ギガクッパとハンドの三体と最後に戦うチャレンジに奴は変な小細工もなかったし面白かったよ
灯火はマジで余計な小細工しすぎだわ
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:53:02.66ID:sWIws54q0
スマッシュボールくらいはいいんじゃねとは思うけど
一発逆転要素増え過ぎってのは何となくわかる
マリカーのトゲゾー甲羅が嫌われてるのと近いか
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:53:26.50ID:h3qCUpeWa
アシストキラーっていうクソ便利なスピリットがあってな
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:53:33.82ID:KD9dhCfF0
典型的な信者が転じたｷﾁｶﾞｲですわ
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:54:09.83ID:ydUrD26Y0
ローカルでやるなら好みの設定を保存できるようになったから、それだけで快適になったと思うんだけどなぁ

灯火の星は長いから、全部倒すのは諦めたけど
元ネタとか再現度高かったりするし、知ってる作品のバトルはおもろい

レビューにあるプリン3体は睡眠無効のスピリットつければいいだけでは
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:54:17.02ID:76N2ZIpk0
>>151
そりゃスピード早めのキャラ使いはそうだろうな
より強化されてて割と考えなしにガンガン技振れるし
差し合いやりたい場合は微妙過ぎる
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:54:21.72ID:Keido2hv0
>>154
いやーGCの時も死ぬほどつまんなかったよ
Wiiからのクソ長くなって寒い桜井シリアスストーリー見せられる方がさらにキツイけど
Wiiのシングルも死ぬほど不評だったのになぜあの路線続けるんだろうな
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:55:07.70ID:Uihx7DQJ0
>>145
精密な打ち合いなんか1から出来てねーよ
ワープして殴られてた頃に比べりゃ今のがまだマシだわ
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:55:08.99ID:D9IwRUCV0
いくらなんでも星１は極端でなぁ
ガンダムブレイカーとか並みに酷いかっていうとそうでもないので
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:55:34.39ID:X0bcSumMM
アイテムうぜー奴がWiiとスイッチのスマブラを買うわけないでしょ

常識で考えてこんなやつ存在しないよ
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:55:36.19ID:dGwjih5+0
エアプゴキじゃんこれw
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:55:46.99ID:Nl36+owFa
灯火の星というかスピリッツモード全般は序盤がかったるすぎるな
そこを乗り越えて強いスピリッツ(ジャイアント+メタルの黒のフェイスとか)を手に入れたらかなり快適になる
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:56:56.50ID:h3qCUpeWa
>>161
実際は好きな奴が多いからじゃね
声のデカイ奴の意見ばっかり聞いてたらあっという間に本当のクソゲーになる
亜空はストーリー仕立てとして面白かったし灯火はCPUの行動パターンが豊富で面白い
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:57:21.29ID:76N2ZIpk0
あとスピリッツのキャラ豊富つっても図鑑の解説無いから
容姿と名前くらいは知ってるけど詳細はあんま分からんってキャラが多いから
思い入れも湧きにくいんだよな解説はやっぱ大事だったわあれ
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 17:58:52.40ID:Mzt8NUwRa
まあ本当につまらんゲームが毎作100万も200万も売れるわけ無いからな
本当につまんなかったらFFみたいに右肩下がりになるけど、スマブラは右肩上がりだし
0172名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:58:55.88ID:M1jmQ9Ys0
>>159
初見殺しされたんでしょ
これもストレスたまるよな
初見でやられて「あぁ...プレイヤーにこうして欲しいんだね...」ってのを繰り返す作業ですよ
0173名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 17:59:13.05ID:+Ky+rjmTH
>>169
たしかにスピリッツに対する簡単なフレーバーテキストは欲しかったかな
まあ膨大な数いるから大変だとは思うけど
0175名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:00:37.94ID:EX+58XUpa
長文なのにすぐエアプと分かってしまう内容の無さで草
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:01:08.18ID:4Ca+e/Mo0
スマブラっていつも買ってみると、まあこんなもんかなっていう感じであまりお得感はない
0177名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:01:16.95ID:/jIWEdvZ0
スマブラって、任天堂の看板ゲームの一つにしてはヤバい信者が付きすぎてるよな。

オールスターゲーという面から毎回ライトも多数購入するが、それとは別にガチ勢の信者もいる。

兼ね合いがかなり難しくなってきたが、今回の長文のようなガチ勢に媚びても格ゲーの二の舞になるだけだしなー

他社もまじえたオールスターゲーとしての役割の方が強くなってきたから切り捨てたほうがいいんじゃない？
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:01:24.79ID:Ygna2TMi0
運ゲーうんぬん毎回見るけど
素直に実力主義の格ゲー系やればいいのに
そっちにいかないのはもうわかりきったことっしょ
0179名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:01:52.96ID:KioC/kob0
今回は特に調整不足というか、徐々に余計なことをして劣化していってる感じ
いろんなキャラで適当にプレイするのが良いのに、強キャラがいたら何もできない
カジュアル感がなくなった
性能差を出そうとして失敗してる
振り向きも遅いし
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:02:57.27ID:/jIWEdvZ0
>>176
今回サントラとしてのお得感が凄いぞ
普通に買ったらいくらするんだろうと思う
0181名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:03:16.52ID:Mzt8NUwRa
>>172
初見殺しも何も、どんなギミックが出るかちゃんと表示されるんですが……
0182名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:03:27.19ID:GoF3ATDH0
こういうガチでやりたい人のためのゲームじゃねーし
格ゲーでもやってどうぞ
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:03:38.27ID:GPJcUnca0
>>179
え？キャラ調整に関しては前までの方が圧倒的に悪かったぞ
今作は一番調整がいい
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:04:30.19ID:M1jmQ9Ys0
>>178
任天堂系の対人ゲームは運ゲーのくせにガチのゲームやってますって言いたいプレイヤー多いから
ポケモンとかスマブラforとか対人勢が意識高すぎてヤバすぎるわ
生配信でベヨが出てきただけで舌打ちする奴までいたし基本的にそういう奴らがやってんだよ
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:05:11.31ID:+Ky+rjmTH
サントラの曲目って、アドベンチャーの戦闘で聞けば登録されるのかな？
知らない間に750曲以上になってたけど、アドベンチャーで聞いたのに登録されてない曲もあるんだよなあ
ショップで売られる予定の曲だからとかかな
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:05:46.12ID:KioC/kob0
>>183
悪いよ
操作性も悪いし
エフェクトもくどくなって見えにくい
同時に吹っ飛んだときどっちに飛んだかわからんからな
しかも、今回は回り込みしたとき回り込みする前の方向性を維持して売るから、わかりにくいし
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:06:20.91ID:ydUrD26Y0
>>172
アクションゲームってそういうものじゃない？
全部初見で何やればいいかが分かって、クリアできるゲームしかやったことないの？
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:07:15.48ID:/jIWEdvZ0
>>182
いや、そもそもガチでやる人も満足できる用に作り込まれてるんだよ。
マリオカートみたいに運要素が強くてガチ勢お断りな仕様にはしてない。

昔はそれで良かったんだが、ここまで規模が巨大化、かつ他社も絡めた利権も絡んできて、任天堂最大のオールスターコンテンツになった今となっちゃガチ勢は切り捨てたほうがいいんだろうなと思う
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:07:32.64ID:F1IIxM98M
まさか任天堂が最後に特大のうんこ投げつけてくるとはな
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:07:37.39ID:+rqBDd2Ca
オン周りだけでこんなもんかな
・タイマン勢と乱闘勢とチーム乱闘勢をマッチングさせるな
・タイマンで双方が再戦希望したときは待ち時間無しで再戦させろ(今は20秒程度待たされる)
・連戦中にキャラ変させろ
・チーム乱闘の再戦はチーム分けを順繰りしろ
・回線表示しろ
・有線と無線でマッチング分けろ
・固定部屋のリングを人数分用意しろ
・固定部屋でリングの上でキャラ変させろ
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:07:36.84ID:76N2ZIpk0
そりゃつまらんクソゲーとは言わんけど
基本システムにバランスからモードやおまけに関しても
細部まで手が届いてないつうかそういう粗が目立つんだよ今作
前作で言うボードゲームがつまらんっていう分かりやすい駄目な箇所があるんじゃなく
全般に渡って丁寧さが足りない感じがなぁ
トレモも相変わらずレコード機能すら無いし
0194名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:08:04.58ID:KioC/kob0
ここ最近のスマブラは理不尽で調整してる感じ
過去作との差別化を無理やりしようとして失敗してるのか、センスが無い開発に入れ替わったのか
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:08:19.59ID:sOHi3RjU0
>>171
ホントにクソならBFやfalloutみたく一週間で半額とかなるから
でなければ少数の声がデカかっただけというこった
0198名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:09:29.21ID:QAlcJMejM
ゴミ糞だったガノンやパルテナのふっとばし力や攻撃の能力が底上げされて
いつまで立っても吹っ飛ばせなかったリンクもある程度ダメージが溜まったら相手をぶっ飛ばせるようになってるからな
パルテナの横Bとか乱闘にはすげー向いてるんじゃないの
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:09:54.49ID:mjFu9zy20
携帯モードだとステージによってはキャラ見えないんだけど
テレビモードの比率をそのまま持ってくるなよ
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:10:06.16ID:M1jmQ9Ys0
>>187
何やればいいかプレイヤーが考える以前に制作が直々に「これやって」と解答を押し付けてるんだよなぁ
それ以外は全部不正解ですよという窮屈さよ
0201名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:10:12.56ID:73Af26lFd
>>186
お前過去作の強キャラの理不尽な強さを知らんのか？やってた人とは思えん発言だ
0202名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:10:44.15ID:KioC/kob0
というかなんでこんなに振り向き遅いわけ
操作しててイライラするだけ
硬直も長くて遅い奴や判定弱い奴が終わってるし
0203名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:11:51.07ID:wVEROHU00
Xのメタナイトに触れないで過去作との比較はエアプ過ぎて誰にも信じてもらえないぞ
0204名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:11:58.56ID:yJARidC80
そもそもスマブラでバランスがよかったことなんてないけどな
人気のDXあたりも強キャラとその他では超えられない壁がある
0208名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:13:44.16ID:Keido2hv0
>>167
そうかなぁ亜空なんて当時のゲハで豚すら擁護不可で叩いてたぞ
0209名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:13:56.83ID:KioC/kob0
上Bの硬直も極端になってるし
Eスポ意識してるんか
硬直長くなって確反も増えてるし
適当じゃ勝てなくなった
というか、NGだけ増えすぎ
0210名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:14:01.97ID:31z7Q1lqM
見辛いのが一番きつい
だから乱闘が好まれないんじゃねーの
0211名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:14:22.78ID:ePDKmcJrM
>>204
ベヨブラで叩かれたfor末期はバランスブラの声の方が多かったしな
ベヨクラ強い行ってもメタナイト程理不尽でもないし
ベヨはキャラコンセプトが理不尽だけど乱闘だと即死がそうそうは決まらないしな
0213名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:14:51.26ID:76N2ZIpk0
ジャンプ移行フレが3Ｆになったんで小ジャンプが出し難くなったのもなぁ
その変わりに小ジャンプ攻撃が同時押しで出せる救済措置が出来たが
振り返り小ジャンプ攻撃はそれじゃ出せないとか色々粗い
だったら以前みたいに小ジャンプ自体を出しやすくしとけよと
0214名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:15:26.44ID:VLq5d8PWd
アシストがくそ強いのだけは賛同できるわ
あれもう少し撤退早いか倒しやすくしてくれよ
0215名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:15:29.17ID:Cqmwb+NI0
>>124
ジェフはフランクリン意味ないぞ
0216名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:15:38.18ID:Keido2hv0
>>184
たしかにそういう側面の多い痛い信者が多いな
対人でガチりたいなら素直にスト5とかゴボファイやればいいのにスマブラにこだわる理由もよくわかんないし
ボンバーマンや桃鉄レベルにお祭りゲーで運ゲーなのに
0217名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:16:08.01ID:ydUrD26Y0
>>200
プリンのやつで言えば、睡眠無効つけなくてもクリアできるよ
そういう意味なら、それ以外が不正解ってことはないと思うけど
まぁ、おまかせがあるから、そう思うのかもね
0218名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:16:43.10ID:4UTinVgma
>>208
そりゃ文句無い奴は何も言わないからな
そんなにクソだったら今回これほど亜空復活を望む声なんか無かっただろ
0219名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:17:25.51ID:Uihx7DQJ0
ID:KioC/kob0君のとりあえずそれっぽいワード並べて批判してみました感がほほえましい
0220名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:17:36.31ID:+Nrx57Sr0
スマブラなんて一つ一つの作品が独立して
ストーリーに継続性があるわけでもないんだから気に入らなければやらなくていいんだよ
rpgの続編でもあるまいし
0221名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:18:06.94ID:+Ky+rjmTH
>>198
今のところリンクの上スマが強と思う
後ろもカバーできるし下にも判定あるし、一発巻き込めば最後まで当たるし
対戦じゃまだ使ってない。灯火の星だけでのレビューだけども
0222名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:18:16.95ID:dGwjih5+0
>>175
ほんとこれ
こんなん読まなくてもサムネ見ただけでエアプゴキブリの捏造レビューってすぐわかるw
0223名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:18:42.41ID:/jIWEdvZ0
もはやスマブラはオールスターゲーとしてキャラ目当てで遊んでる人の方が圧倒的に多い

求められてるのはそういう層がワイワイ楽しめるゲーム

ガチ勢は切り捨てろ。フレームうんぬん言い出す連中が好むバランスにするには、スマブラはあまりにもデカくなりすぎた
0224名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:18:44.51ID:Keido2hv0
>>209
今回のはタイトルからしても明らかにEスポーツ意識してるでしょ
いつまで経ってもGC版やられてるのを不甲斐なく思ってんじゃね
少なくとも桜井はEスポーツは絶対意識してる
0225名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:18:47.88ID:kPAb0yS8a
桜井はガチ勢大嫌いだから切り捨てられるものならいつでも容赦なく切り捨てると思うぞ
ただ昨今のe-sports隆盛の流れからそういうわけにもいかなくなった
結果どっちつかずの謎ゲーに
0226名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:19:11.47ID:C/eOCShwd
スマッシュボールが〜のくだりで読むのやめたわ
文句が10年おせえよ
スマボシステムが継続してることなんて発売前からわかってるのに何故買ったんだ
0227名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:19:12.79ID:SYR4v7910
信者も無理から擁護してるが糞だなって思ってるだろうなｗ
見えにくいだけでもストレスマッハ
バランスもカス
0228名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:19:34.91ID:TyTBiABG0
スプラトゥーンで完全同期してないと怒り
スマブラでは完全同期するなと怒る
0229名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:20:50.72ID:Keido2hv0
>>225
これが一番それっぽい
あとは任天堂の思惑としてはEスポーツよりもパーティゲームでよろしくってのもありそう
ゲーム識者としての桜井はEスポーツ化したい面とスマブラとしてはパーティゲームにしたい面がチグハグなのかも
ジョジョみたいに格ゲーの会社に委託してバランス調整細かくやってもらえばいい
バンナムなら鉄拳とキャリバーのスタッフいるし
0232名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:21:16.68ID:dXo/VD6e0
ようわからんがこのレビューのひとはたぶん何やっても粗探して素直に楽しめない病気じゃね？
0233名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:22:22.47ID:hnyj3rQE0
Forからジャンプ中にガードのディレイが入ってるのも謎だな
直さないってことは開発的にはこれが正しい挙動なんだろうけど
0234名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:22:43.66ID:M1jmQ9Ys0
>>232
対人勢はみんなこんなもんかと
ただポケモンとかスマブラとか何マジになってんの？って言うと対人勢でもない奴までキレるからこういう奴らがつけ上がる
0235名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:23:51.22ID:Keido2hv0
任天堂のゲームをガチでやってるやつらほどキモいもんはないからなぁ
大会とか見てると知的障害者みたいなのが多い
よいこが配信でやってた時のキモい兄弟とかあんなのがたくさんいる
0236名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:24:48.43ID:76N2ZIpk0
パーティーゲームだから大雑把な方がいいってのは違うと思うがなぁ
まぁ細かい調整はお前らでやれそういう自由度は用意してやったぞ
っていうスタンスはいつもより強く感じる
0237名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:25:14.60ID:hnyj3rQE0
操作面でストレスがたまる
ゲームスピードも上がってるし見えにくいし
0238名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:25:27.89ID:Wdd3mt4I0
ID:KioC/kob0
こんなにエアプ丸出しなのに、ここまで堂々と既プレイのふりしてネガキャンできる度胸は正直惚れ惚れする
0239名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:25:37.24ID:HBnAd7ow0
タイム制やりたいのにストックやらチームやらにされるのだけはまじで早く直して
キャラ変えれねぇのもな
0240名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:25:52.18ID:ePDKmcJrM
>>235
任天堂に限らずゲームをガチでやるのがキモいってならん？
Eスポとか散々馬鹿にされてるし
0241名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:26:16.99ID:1G66m4CLp
一応全部読んでみたわ
多分めっちゃ回避に頼ってたっぽい人だなこれ
見てから回避出来るなら今回は見てからジャスガすれば大幅有利だし3DSWiiUと比じゃないくらいラグ少ないから
バランスについては自分はどうこう言えるレベルじゃないからまだわからんけど
この人全キャラ出してない時点でバランスどうこう言ってるから多分本当に今作の仕様が合わなくてイライラしたんだろうな
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:26:29.09ID:g5mZzen1M
信者か？コイツ
ただスマブラを格ゲーと「勘違い」してきただけじゃね？
0243名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:27:35.19ID:g5mZzen1M
キャラバランス調整に関しては
スマブラのトッププレイヤー数人が
直接関わってるって表明あったよな
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:27:46.26ID:ZPlJkm3m0
クッパやガノン等鈍足キャラは強くなってる
特にクッパにスーパーアーマーつけるとは思わなかったわ
それでもタイマンだとどうしようもないって感じるときはあるけど
前よりはマシ
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:28:01.92ID:Uihx7DQJ0
>>236
大雑把というか開発側が考え抜いて取捨選択したってだけの話だからなぁ
それを「俺好みじゃないからクソ」って喚き散らすだけの奴のなんと浅いことよ
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:29:05.26ID:bS4XgbOp0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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0248名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:29:33.14ID:Keido2hv0
>>240
任天堂のやつは本当に特殊なんだよ
スマブラ大会とかで画像ググってみたら？
ファン兄弟みたいな発達気味のやつが多い
0249名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:30:02.02ID:M1jmQ9Ys0
>>245
Forが考え抜いた結果なんだとしたらお笑いでしかない
0250名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:30:42.71ID:Keido2hv0
>>243
一番あかんやつやんけ
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:31:12.27ID:37UwhoVY0
硬直が長くなったせいでリーチのある奴と足がある奴がさらに強くなった
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:31:26.70ID:oZze8GHv0
今回スマブラ初体験の俺としてはむっちゃ面白いよ
でも全然勝てないよ
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:31:43.58ID:ePDKmcJrM
>>248
シャドバとかもガイジ揃い言われてるからどこも同じだろ？
ならガイジじゃないまともなゲーム出せよ
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:32:23.54ID:zzr4y6NF0
>>248
任天堂のやつは大勢の子供の中に
キモイ大人が混じってるから悪目立ちするんだよな
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:32:26.60ID:Keido2hv0
>>253
スト5とか？
わりとまともよ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:33:27.16ID:Keido2hv0
バーチャの鉄人どももキモいっちゃキモかったけど任天堂系のそれとは別のキモさだったな
へんな意識の高さとヤカラ系っていうか
任天堂は発達障害みたいなのがとにかく多い
0257名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:33:31.91ID:+2StBMwN0
>>248
スマブラとか発達障害でもなければ大人は永遠とやれないだろ
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:34:35.71ID:76N2ZIpk0
プロコンとgcコンだとすげぇ遅延ラグがあるんだよな
それも早く直して欲しいわ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:34:46.66ID:Sl3H6vUra
キャラバランスはむしろ過去最高だろ
0262名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:34:51.85ID:/39Z9o3Hr
スト5辺りはむしろヤバかった奴らが
もうやめてそうな感じがある
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:34:52.09ID:g5mZzen1M
>>250
スマブラのプロプレイヤーのaMSaが開発協力してるのは確定
他にも数人いるんだっけか
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:35:00.39ID:vuL/9ycgd
批判したらゴキブリだ！
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:35:03.35ID:ePDKmcJrM
>>255
やってないからなんとも言えんがウメスレの連中の濃縮みたいになってる印象
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:35:31.07ID:M1jmQ9Ys0
>>253
ガイジの上に意識高い系なのがヤバイ
ポケモン講座とかいう寒い動画あげとる奴ら全員「おぉ...」って感じだわ
造語もやたら作りたがるし
任天堂系はなんかそういう勘違い系多いよ
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:36:18.72ID:+lRCgjv30
>>260
嘘はやめろ
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:37:03.87ID:Keido2hv0
スマブラは任天堂系の中でも特にひどいよなぁ
ポケモンスマブラは双璧のガイジコンテンツだわ
子ども用のパーティゲームにマジになる時点でヤベェ
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:37:53.36ID:kPAb0yS8a
スマブラのサブモードって基本つまらないの何とかならんかね
亜空とかも純粋な横スクロールアクションゲームとして見たらクソゲーもいいところだろ
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:38:44.39ID:lvjdRRQk0
初見でムチがヤバいだろうなってわかったわｗ
確定が多すぎてヤバい
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:39:45.46ID:j1fR329l0
具体的なことほとんど言えて無いじゃん
ネットから拾ってきて動画見て考えたのかな？

ゴキブリ乙
0273名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 18:40:54.17ID:77v+AbIH0
メテオスマッシュ、陸続き画面外とかがある時点で一発逆転ゲーだよ
地道にヒットを重ねて勝利したいんだったら古臭いオワコン格ゲーをPS4でやってろという
あとスマッシュボールくらいワンボタンでOFFにしろ

ゲームバランスが完璧だったことなんてスマブラ通して一度もねえよにわか
硬直時間が長いのはそういうコンセプトだから
この仕様に文句言ってんのは避けしかしない根暗プレイヤーだよ

ロードが短いから運ゲーで十分、眠りハメは空中にいれば眠らないのでそれ活用していけ
つまりカービィで攻めろバーカということ
基本サポートキャラは倒せるから倒せという攻略方法もある

サービス開始2日で完璧なレート、部屋分けをできるならその方法を教えろ
「エンジョイ部屋に入ってくるガチ勢」「ガチ部屋に入ってくるエンジョイ勢」の事故を無くせるシステムと評価できる
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:41:05.15ID:lvjdRRQk0
任天は何フレとか確定とかそういうeスポォ的な会話をしてほしいんだろうなｗ
このゲームに求めてないわ
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:43:35.23ID:M1jmQ9Ys0
>>273
こういう奴ね
意識高い系ガイジ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:45:23.92ID:1cC0Wfzyp
つまり、自分はスマブラで勝てない雑魚ですって言ってるんだよ。
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:45:42.45ID:77v+AbIH0
>>275
お、どこに意識高いところがあったのか教えてくれるか？
解決方法を模索しない人に解決方法を教えてあげてるだけで意識高くなるのか？
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:46:09.58ID:VqeiIIuxa
キャラバランスについては論外として他は大体あってるじゃん
意見が一つおかしいからって他の意見もおかしいと言い切ることは出来ない

スピリット戦に運ゲーあるのは事実だしあれだけ叩かれたお気楽リンチをストーリーモードに取り入れたのは到底許されない

回線にしてもそう　スイッチにLANアダプタついてないんだから無線でプレイステーションする人が多いことなんて直ぐに予想できる
一人回線弱者がいるだけで全員ガクガク遅延に陥るなんてゲームとして成立してない
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:47:08.39ID:UA9kuYEE0
やっちゃダメな攻撃や行動が本当に増えたよな
1VS1だと露骨
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:48:44.19ID:BGHKwthP0
☆1レビューしてる奴の他のレビュー見てるとヤバイ奴しかいないから見てみるといいぞ
大抵スプラ2にも☆1だしPS4本体には☆5だから
それでもFF15は☆1だったりするんだけど
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:49:23.81ID:ZOP+9peU0
任天堂のファンボーイだって一枚岩じゃねーよ
今までスルーしてたけど今回触って絶賛の俺がこいつの代わりにファンになってやるよ
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:49:49.07ID:KBUJTi810
やべえ。スマブラスレめっちゃ乱立し始めたやん
これはついにスマブラのアンチ活動がスタートしたか？
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:49:53.97ID:M1jmQ9Ys0
>>277
その上から目線が意識高いから目線も高いんですねって感じ
教えてあげるじゃなくて教えてあげてるって感じがマウント取りたい自己顕示欲出てて非常によろしい
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:51:05.87ID:8x4iMai40
リーチの長いのと足の速いのが順当に上位に行ってるな
一律に硬直伸ばしてるから余計にバランス壊れてる
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:51:43.81ID:ziJw47YNd
一通り読んだけど
アイテムのオンオフやスピリッツの付け替えを知らない可哀想な人っめ感想だったわ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:53:20.92ID:77v+AbIH0
>>284
え、内容には触れないの？
あと、ハッキリ言っていい？
ブーメランぶっ刺さってるよ、今お前は「こいつの悪いところを指摘してあげてるし、マウント取りたい！」って思ってるだろ
少なくともそう見えるよ、非常によろしいなぁ！？
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:55:06.49ID:nfigvmja0
進化しないゲームの成れの果て、やね……
ポケモンの現状を見てみろ
ネットならもうボロクソに叩いてもいい風潮になった
スマブラも同じ道、歩んでるで……
世代を越えたユーザーが増えれば増えるほど、ね……
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:55:24.24ID:8x4iMai40
あとエフェクト重なったときマジで見えない
結構あらぬ方向にキーを入れてそのまま落ちていくのが結構いるあたり他の人間も見えにくかったんだなってわかるｗ
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 18:56:48.89ID:iA1PHcLlM
>>288
×ネットなら ○5chなら

5chをネット全体と勘違いしちゃうのはおっさんにありがち
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 19:00:24.54ID:jnphdPIJ0
スマブラの進化についてこれなかったただの落伍者じゃねーか(´・ω・｀)
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 19:00:24.80ID:ePDKmcJrM
>>273
ロード短い言うけどコンテ連してると2,3秒の待ち時間がかなりイライラするわ
高難易度のコンテに関しては完璧な心の3号とやり合った後だけに尚更レジェンドの再挑戦やスピリット付け替えのロードがきつい
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/10(月) 19:02:48.22ID:H79wvSsA0
ロードはかなり長いだろ
0295名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:03:09.77ID:rfCvHG7F0
キャラのスピードは早いのに操作に動きがついていってない気がする
それとも画面自体の動きが激しいのか？
0296名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:05:09.40ID:b9rw2zJzr
スマブラの未来を憂うガチの信者

流石に長過ぎて全文真面目に読む気にはならんかったけど
0297名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:05:14.54ID:Keido2hv0
スト5とか鉄拳とかやってるとスマブラのロード早すぎてビビるレベルだぞ
0298名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:10:47.59ID:ePDKmcJrM
>>294
X以降ロード長いからもはやいつもの事と割り切ってるわ
スピリッツの付け替えのたびにいちいちロード挟まるのはほんまにキツイし許せないが
0300名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:12:33.87ID:+jTUmMSD0
スピリット戦なんて対策用意されてるし、下手くそでもスーパーアーマー付けりゃ
殆どゴリ押しできるんだが何が難しいのかね
対策もしないまま無理にクリアしようとするから理不尽に感じてるだけやろ
0301名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:12:50.47ID:IS2e+a640
対戦ゲーなのにハメ技とか勝ち確定アイテムとか
もう対戦ゲーでもなんでもないよね

ぶーちゃん擁護できなくてワロタ
0302名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:14:00.26ID:BWzytdjop
ストーリーモードだと鬼畜レベルの奴がたまにいるな。溶岩の城エリアにいるリザードンと強風+沈みやすいの所は死にまくった。
0303名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:15:12.34ID:ViBUtP/c0
人の好みだからとやかくは言わないけど
アイテムなし落下なしの１on１やってる連中はキチガイだとは思う
0304名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:15:54.79ID:0+HxoCgYM
文句言ってるのPSから移籍してきた奴らじゃね？
PSだけ左が十字メインだし、すぐ諦めるし
0306名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:17:54.37ID:+wK2V/mt0
これだけの労力を勉学や仕事にふりむければ
この人にとってはより幸福な生活が約策されてただろうに
なんの生産性もないゲームにどんだけうちこんでもなにも得るものはないというのにw
0307名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:18:14.49ID:QUKi82hm0
これ書いたのゴキブリだろ
騙されてるやつもゴキブリか？
0308名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:19:21.86ID:juY7fu4Z0
今作は前作より増しててアイテムの性能が高すぎるよな
こんなんパーティーゲームの運ゲーじゃん
別にそういうのが好きな奴がいるならそれは構わんけどやりたいルールやりたくないルールごちゃ混ぜにしてオンラインさせられるシステムもクソにクソ掛けてるよね

スピリッツはスピリット揃い出して対策立てられるようになると割と楽しいが序盤はマジでクソ
そして割と楽しいレベルでこのボリュームは普通にクソだから総じてクソ

まぁ凡ゲー
0309名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:19:45.21ID:ydvGP09v0
ようやく灯火終わった
ここにはプロが多そうなんで訊くが足場全部燃えてる骨クッパんとこって正攻法ある？
ゲッコウガの空下Aでクッパ足場にし続けて誤魔化せたけど一番の難所だったわ
0310名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:20:07.51ID:Keido2hv0
WiiUの時はベヨネッタが即死コンボとかあるんじゃなかったっけ
KOFかよw
今回どうなの？
0311名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:21:22.60ID:ePDKmcJrM
>>305
流石に2,3年前の事はきちんと思い出せんわ
Xや3DSよりは快適だったけどそれでもDXより劣るなぁって感想だった
Specialはforと変わらんかステージから選ぶせいか微妙に劣化した感じだわ
スマ知識見る程度に待ち時間あったのは間違いない
0312名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:23:25.76ID:ViBUtP/c0
灯火はやさしいにしてジャイアントと何か付けてクッパでスマッシュ押し付けゲー
0313名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:26:22.60ID:EUa7Nrcn0
ゴキちゃんとうとうアマゾンの一個のレビューにすがり始めたか
今までこんな余裕ないネガキャンみたことないわ
どんだけ必死なの
0314名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:27:08.28ID:74dIpVRZp
>>309
スターリングとジェッパで崖したに投げてポイで大抵のは勝てるぞ
灯火はリトライにペナないからボードと違ってリトライ前提戦術だが
0315名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:29:02.56ID:QlADvDNt0
星5も極端だが
どこ評価したら星5なんだ

>>177
肝心のSPはガチ勢向けの難易度と敷居になってるんですが
0316名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:34:55.79ID:BfTH9u0J0
今まで何やっていたんだこいつ
アイテムオフが好きならそれでやっていたらいいじゃん
0318名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:38:33.95ID:2l+vvV/aM
豚もゴキもドン引きするレベルの信者かよ
まあ確かに灯火に熱帯と不満点が多かったのは確かだが
0319名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:42:08.17ID:5keSDV6y0
もうそろそろゴキブリの異常なネガキャンは許してはあかんだろ
ゲームカテゴリーは購入者のみにしろよAmazon
0320名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:44:09.77ID:Gs/Gw1+p0
アイテムなんていつも即OFFだからそこは別に…
1人用も亜空の時点でつまらんかったし、スルーでもキャラ揃うだけマシでは
0321名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:45:57.89ID:C062tUBD0
モンハントライ発売以降ずっとクラコンプロで10年近く戦ってきたから
使えないからそれだけが困る

GCコンすぐスティック駄目になるし
プロコンは高いわりにスティックに欠陥あるらしいし
0322名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:47:46.97ID:2d/LrPK40
差し引き★3か4ってとこでしょ
信者ってのは感情的になりがちだから困る
0323名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:49:33.21ID:WfVGRkIz0
アイテム取り合ってる最初から運ゲーだろ
何言ってんだか分からんな
0324名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:50:27.11ID:yRkDqFJQ0
スマブラとイカ2のメタクリの高止まりユーザースコアと
日本尼レビューでむずいむずいとか言ってる日本人を見比べると
「対戦で負けてくやちい！難易度優しくしないとCPUに勝てない！プライドが傷ついた！」
みたいなクレーマーじみた自称ゲーマーが日本は多いのかもしれんな
でもマイノリティの意見だから出来の良さでじわ売れするんですわ
パッと初速で勢いつけて実際の評価で口コミ伸びず急降下するどこかのゲームとは違うのよね
頑張ってネガキャンしてなｗ
0326名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 19:53:42.15ID:74dIpVRZp
>>324
そりゃあソシャゲ中毒のジャップだもん
金払ったんだから勝たせろ精神の幼稚な大人ばっかだよ今の自称ゲーマーって
0329名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 20:03:12.90ID:K1fcecXb0
豚っていまだに任天堂がどんな発想でゲーム作ってるか知らんのな

パーティゲームとして作ってんだからアイテムで弱い奴が勝てるようにすんの当たり前だろ
実力だのそういうのじゃねーんだよ
おっさんは5歳の子供をオンラインで楽しませるための養分なんだよ

バランス調整がめちゃくちゃだって？
実力の関係ないパーティゲーなんだからキャラ増やして派手にしたほうが売れんだろｗ
バランス調整する無駄な時間があるならキャラを増やせ
普段から売り上げだけ見てるんだから本望だろう

最後にソロの難度
すぐにクリアされて売られたら儲からないだろｗ
中古対策にこの難度よｗ
0330名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 20:07:16.48ID:5keSDV6y0
>>328
そうなんだよな悩ましい問題だよ
でも絶対数が減るのは確かだからやるべき
0331名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 20:09:02.75ID:H+20/LVPM
スマブラアンチって日本のネット上しか存在しない変な奴らだからね
0334名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 20:17:54.75ID:vVBQRhWsd
日本のネットどころかゲハだけだな
なんJで四六時中スレ立って盛り上がっとるしｗ
0335名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 20:21:35.47ID:KBUJTi810
米アマゾンは４．５だってね
日本はやはりネガキャンが多いのだと思う
向こうに比べてこっちはやたら評価数が多いのも不自然であるし
0336名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 20:23:49.03ID:szbiNosM0
>>329みたいなパーティーゲー扱い、誰でも遊べるぬる調整扱いしながら
難しくてくそみたいな正反対の内容も組み込んでる無茶苦茶なネガキャン多いよな
0337名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 20:25:57.50ID:0stUSaXv0
モンハンWもなんJで四六時中スレ立って盛り上がってたけどゲハでは任さんネガキャンで大騒ぎだったね
0339名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 20:28:29.84ID:AMRlJtak0
モンハンWってPS箱PCマルチの癖に生産出荷(笑)で1070万本のあれ？ｗ
ゴキブリだけどスマブラの足元にも及んでなくて悔しい…orz
0341名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 20:30:19.13ID:K1fcecXb0
>>336
そりゃ、ぬる調整部分がマルチで難しいとこがソロ部分で両方入ってるからな
0343名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 20:46:15.21ID:dGwjih5+0
★5以外は全部ネガキャンだぞ
ゴキブリを許すな
アマゾンは任天堂のゲームに★1-4つけたやつはアカウント停止措置にしろ
0346名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 20:55:56.88ID:Qpm0DnCs0
レビューした人もだけど
昔より対戦ゲームとして注目されてるのに
開発が全くその気がないのが問題なんだろね
0349名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 21:11:37.26ID:fT2fJevw0
只のガイジやん
0350名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 21:12:27.55ID:ZOP+9peU0
気に入らないのは二百万のうちの数百人か？
微々たるもんだな
0351名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 21:15:18.42ID:sq6W10eI0
スマッシュボール優遇も、キッズがワイワイ遊ぶためじゃん
その他もキッズがワイワイ遊ぶためじゃん
>>1 のレビューは的外れだよ
0352名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 21:16:18.07ID:tiZbKmsV0
ニシくんさぁ
熱心なスマブラ信者までゴキ扱いはさすがに？w
0355名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 21:18:03.09ID:wtxIPJ1ca
長文の割に内容薄いな
0357名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 21:20:33.73ID:ZOP+9peU0
>>354
アマゾンレビューが役に立つ統計だとでも？
0358名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 21:21:51.87ID:dXUXphj1a
プレイ感ゼロの仕様だけ掻い摘んで書きましたって文章だな
読書感想文を本読まずに賞取るテンプレみたいな作業感
0361上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2018/12/10(月) 21:59:42.04ID:XbvC1XauM
>>1
読んで分かったことはガチれないガチ勢
一般的にはイキってるだけの下手糞って感じだな

プリン複数に文句言ってるから序盤で投げてそう
0362名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:03:34.60ID:sTrBeq5C0
>>355
俺も思った
灯火の星に関しても、正直的外れなこと書いてんなって印象

プリンにハメ殺されたってあるけど、そんな簡単にハマるようにできていないんだけどなぁ
あのネタだらけのステージたちを楽しめないってのは悲しいねぇ
0364名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:09:59.58ID:WfVGRkIz0
プリンにハメ殺されたってのが笑えるよな
0365名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:15:30.35ID:Zy0Qm8wz0
プリン3体はマジで笑った
睡眠ハメっていうか9割うたうしか使わないから負けるのはまず無理だが…
ほんとの鬼畜はエイトナインボルトとワイリー
0366名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:20:01.89ID:8vB1nExrp
これがゴキのレビューだったら何故かスマブラをプレイするゴキとプレイしない豚という構図になって笑う
0368名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:25:41.05ID:9eir9w6C0
全OFFで対戦したらいいんじゃねえの？
買ってないからしらんけど今回そういうの出来ないの？
0370名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:28:37.21ID:GfV7w1NAa
Amazonじゃないけど、FF15の感想はこんな感じでスクエニに送ったな
購入者ができるやつ
まぁ気持ちはわかるわ・・・
0371名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:30:02.45ID:995acYbg0
なんか自分の思ったスマブラじゃない！ってのはわかった
長文の割には納得できるところが少ないので要点をもっとまとめた方がいいと思います
0372名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:33:35.24ID:X0bcSumMM
>>240
Eスポーツは勝手にやれと思ってる人が多いが
多くの人はプロはキモイと思ってる

スポーツとプロスポーツは別なのに
勝手にプロの意味までをねじ込むから悪い
0373上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
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2018/12/10(月) 22:35:24.32ID:XbvC1XauM
>>368
できるけど、マッチングが腐ってて要望通り
マッチングされることはほぼないみたいだね
まあ、自分はまだオンに入ってもいないから
詳しいことは分からないんだけどね
0374名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:35:56.84ID:ydvGP09v0
豚もゴキブリも買った奴にすら容赦ないよな
壊れたら敵だの精神
0375名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:38:43.59ID:X0bcSumMM
>>278
合ってるところがあっても言葉づかいや着眼点や評価かおかしかったらただのキチガイとしか認識されない
0376名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:38:44.22ID:fuXD8I6O0
今作は攻めゲーになったお陰か、立ち回り重視で結構勝てるようになった
格ゲーからアクションゲーに寄るのはいいことだ
0377名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:38:47.28ID:ydvGP09v0
>>314
背中に背負うジェットは使った
スターリングってのは試してなかったわ

>>347
無効なんてあったっけ？
探して無いのかよってジェット試してゲッコウガの跳ね返りに行き着いた
0379名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:45:37.46ID:M7VVaCnqp
乱闘好きの自分からしたらオンラインのストック制乱闘はダメだあれは 終点化したステージだと別にいいけど広いステージだとほぼ毎回ガン待ちしてアイテムだけ拾いに行く奴が一人はいる 乱闘は時間制限定にしてほしかった
0380名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 22:53:35.49ID:JspWOgwDp
236人の役に立ったってこんな文章236人も読んだってことかよ
0381名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:00:00.52ID:e5KEgL7t0
灯火のナインボルトのとこはほんとクソだった
アシストキラーつけてやっとなんとかできたけど

プリンの歌うのとこは眠り床無効のやつ付けたら余裕だったけどなしでやったらクソダルそうではある
0382名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:00:47.79ID:BXUo44vK0
>>365
ワイリーはネスリュカ使ってサイマグネットしたら余裕だったな
要は知恵比べなんだよなアドベンチャーは
スピリッツボードは容赦ないけど
0383名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:01:03.90ID:Kp+lcPWA0
長いから読んでないけど
ぼくのかんがえた、さいこうのスマブラをつくれ
ってことでしょ
無視でいいよこんなの
0385名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:02:24.34ID:e5KEgL7t0
>>365
ワイリーもしんどかったけどカービィのストーン連打でなんとか勝てた
メタルキラーつけてれば余裕っぽい
0386名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:06:10.77ID:q+D2JmZl0
>>300
スピリッツ貯まるまではキツイんじゃないかな
序盤のチビスネーク地獄はキツかったwww
相性良いファイターが弱いしサポートもない
結果 アイテム寄せ とか使うしかない
0387名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:17:36.93ID:V6MNytAv0
RDR2といい大作をクソゲー化させるのが流行ってるみたいだな
0388名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:24:35.30ID:/P01/kdk0
のっけからスマッシュボールの追加がクソでめまいがしたわ
あんなん設定でどうとでもできるだろう
0389名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:38:51.28ID:QlADvDNt0
>>369
ボタンってだけ書いてあるね本当に馬鹿だよな
開発の頭どうなってんだよ
0390名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:39:32.11ID:tVJXjaQV0
ちょっとこれストーリー気合い入れすぎだろ
助けたファイター少ないなと思ったら
表面に匹敵する裏面用意されてるとかきいてねーよ・・・
0391名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:41:31.80ID:/13dTBPUM
>>235
お前みたいにキッズゲーガチで擁護してる池沼が一番気色悪いわ
キッズゲーの売上でマウント取ったりキッズゲーって言われたら発狂したりやばいぞ
任天堂宗教だと批判は許されないの？
本当に気持ち悪いよw
0392名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:44:01.75ID:uPE9uMcR0
>>377
あるよ。さっき確認したら2種持ってた。
その手のステージギミックは基本的に全部無効があると思う。ただ、ルートの関係で入手が遅れるとかはありそう。俺は強風無効がしばらく取れなかった。
0393名無しさん必死だな
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2018/12/10(月) 23:58:00.43ID:Jsc9fkbwd
実際キャラバランスどうなの？
ここで書かれてるくらい致命的にクソならもう少し話題になりそうだけど
0396名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 00:13:29.77ID:jQE59d/00
キャラバランスなんか元々クソだったろ
今作はもっと酷くなってるがな
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 00:18:12.11ID:Fakzl0Rrd
豚「まーたゴキブリがエアプネガキャンブヒか！」

購入者「あ？」

豚「」

これには豚ちゃんもだんまりwww
0398名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 00:31:20.11ID:3cNcxxnQd
灯火はスキル鍛えて装備を整えるだけでいいのにそれしないからむずいと言われたら馬鹿じゃねーのとしかいえない
0399名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 00:48:55.32ID:sH0DYqr20
糞回線をどう擁護すんだよ、豚ぁ！！
0400名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 01:07:58.63ID:jh2iAFvF0
>>393
海外のプロのキャラランクが全くバラバラでreffenかなんかいうやつの最上位キャラがzeroとかいうやつでは下位だったりするぐらいのキャラバランス

この前の日本の190人規模の大会だと弱キャラ扱いのロックマンがベスト8に三人もいるし最早わけわからん
ただサムスが下位なのが確定ぐらいか
0401名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 01:11:28.01ID:JipGkbXlp
期待しすぎた感はあるよな
スプラにハマった後だからイマイチ面白くないかも
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 01:15:09.18ID:/JbQqkWO0
キャラ開放まじでダルい
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/11(火) 01:20:46.21ID:eMjGv9qa0
やっぱNBP忖度現象って存在するよなｗ
0404名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 01:58:45.18ID:wJBXzxeH0
ぶっちゃけ今作の英傑リンク別にそこまで弱くはないと思うんだがキャラランクだと結構下扱いになってたりして気になる
0405名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 02:51:53.10ID:dwE6tzCG0
ピカチュウ強キャラらしいのに誰も動画上げてなくて参考にできない
キャラ多すぎ問題
0406名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 02:58:22.98ID:Dz0oYelod
キャラバランスは過去1なんだよなあ
テキトーに長く批判しようとしすぎて的を外しちゃってる
素直にオンがクソ！でいいのに
0407名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 02:59:21.97ID:ZRIC8W580
見れば分かるけど現状最も批判されてるのはオンの仕様
逆に大乱闘そのものについては割と絶賛されてる
早くアプデで直してくれれば神ゲー安定なんだがな
0409名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 03:43:44.54ID:8cFVLnhJ0
タイマンやりたくねえのに強制でやらされるのありえない
初めて触るキャラで暇つぶしにやろうとしてるのに
0410名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 04:39:21.05ID:B2/41yn/0
ラグラグクソゲー
0412名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 06:11:14.94ID:Ht9TVzgq0
ガチ勢いるしラグを許容した完全同期じゃなきゃ荒れるだろ
0414名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 07:26:59.07ID:hN2nLQIa0
男社会が私たちにしたこと
男社会が死ぬほど憎いの
私は自由よ
もう言いなりにはならない

これでいいの
自分を好きになって
これでいいの
自分を信じて

男社会は反省しなさい！
0416名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 07:44:00.46ID:EupnO7qo0
8割がふわっとした中身のない批判だった
ゲハから仕入れた知識でそれっぽく書いただけだろ
0417名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 07:47:51.13ID:zW/foJ9rH
プリン3体は睡眠無効持っていくのでは？
その辺でチンクル取れるでしょうに
0418名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 07:49:12.96ID:RbZMRxU+a
そんなに不評なのか、まあスマブラ興味無いからどうでもいいけど
マリカ9はよ出せよ
0419名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 07:50:03.93ID:fezm8tCM0
こういうやつにはなりたくない・・・とは思うw

なんつーか、つまらんよなぁ
0423名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 08:53:58.68ID:LeUu0M8XM
>>391
お前みたいな
キッズガキゲーを親の仇みたいに叩いてる民はどうなんですかね
0425名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 09:06:24.53ID:LeUu0M8XM
何度も言うけど
アイテムに批判的な奴がWiiUとスイッチでスマブラ買ってるわけもない
無理して長文で書くから粗が出る
0427名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 12:32:44.98ID:iI8Xl++C0
典型的な自称ガチ勢の終点厨だな
テンプレ通り過ぎて個性の欠片も無い
0428名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 13:05:03.02ID:pX9vyVmG0
星1つのやつが、適当な理由書いて星5つけてる奴を冷静に適当に星つけるなって批判してるのが面白いw

たしかに星5個の奴のコメントは参考にならないのが多い
0429名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 15:51:26.63ID:GLRmzw9C0
クソ長いのになんか全部読んじゃったよ
まぁキャラ増やせば増やすほど調整は難しくなるんだろうなぁとは思う

無双とかもそうだけど使用キャラの多いゲームって水で薄めた感あって絶対面白くはならんよね
0430名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 18:23:46.88ID:Nf4Bf7JB0
アドベンチャーモードはスピリッツを活用するモードという認識がないのか
クリアの切っ掛けになったその強力なアイテムを持ち込めるスピリットを付ければ良かったし、
プリン睡眠ハメは眠り無効のスピリット使えば余裕でクリアできる
前者はわからないが、プリン睡眠ハメスピリットは心当たりがあるし俺はそうやった
0431名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 19:11:53.00ID:dwE6tzCG0
前者は研究所？にあるナインボルト&エイティーンボルトのクソステ
アシストキラーつけてアシストをさっさと撃墜さえできればあとは簡単だけど
そのアシストキラーもLEGENDで取るのが大変ってのがね
0432名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 19:16:58.95ID:FopeILMJ0
少しだけ読んだけど、要はその人の求めていたものと制作側がスマブラにコンセプトとして掲げていたものがズレてるってだけじゃん
よくある話だし騒ぐような事でもないような
0433名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 19:24:56.25ID:7jZY8eE40
>>1のレビュー読んだけど、このレビュアーは色々間違ってるな
まずスマブラを格ゲーとか言ってバランスを求めようとする点
二つ目に格ゲーと言っておきながら80キャラもいるゲームでバランスに言及してる点

スマブラってのはただのお祭りゲーなんだよ
特に今作はその色が強いだろ
だからオンラインも大雑把な仕様なんだよプレイしてて分からねーのかこいつは
友達と険悪になるだ？ドカポンやってからほざけ青二才が
0434名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 20:06:37.00ID:um0hQ5LkM
>>431
アシストキラーならシェリフで宝箱だぞ
0435名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 20:07:44.01ID:l8Skvo9f0
あとアンナの店で売りに出される(意味深)ホムラちゃんもアシストキラー持ちだな
お高いけど
0437名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 21:31:19.46ID:Ojk9v9WP0
スマブラマジ勝てなくてハゲそう
なんだよこのゲーム、そもそもキャラが小さすぎて、誰がどこにいるのかさっぱりわかんねえし
自分のキャラがどこにいるのかすらわかんねえよ
みんなあのキャラの小ささでどうやって状況とか把握してんの？なんかもう駆け引きとか受け攻めとかそれ以前の問題なんだけど
0438名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 22:38:28.40ID:6H3XtJqma
ドンキーとシモンしか使わないけど吹っ飛ばすの気持ちいいわ
0439名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 22:46:19.56ID:PLlV1V3S0
格ゲーとしてもつまらん方向にシフトしたよな
ガードとかなんで変えたんだ
0440名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 22:47:31.88ID:PLlV1V3S0
バランス悪ければお祭りゲーとして楽しいってどんな擁護だよ
自分で言っててアホだと思わないの？
0441名無しさん必死だな
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2018/12/11(火) 23:05:25.41ID:dwE6tzCG0
>>434
メタルキラーと勘違いしてた
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 00:50:25.64ID:4le7+wwY0
灯火に関しては、RPGにおけるレベル上げと対策アクセを用意するゲームなんだと認識し直せと言いたいところなんだが、序盤しばらくは俺も理不尽ゲー！と思ってたから何とも言えん…
0443名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 07:56:34.83ID:7Jmr7S7+0
俺は逆にどっぷり灯火で対策ゲーやってたせいで終わった後しばらくは辛いwww別ゲーwwwってなったわ。
0444名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 09:31:27.01ID:6I/K4NS5M
>>442
それ何が面白いんだよ
レベル上げて物理で殴るってドラクエで十分だわ
0445名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 10:00:56.78ID:HArHoreua
取り敢えず下手なやつなんだなってのがわかっただけのレビューだった

無敵時間が短くなるから見極めて操作するんだろうに
長かったら適当に回避押してても防げるんだろうけど
0446名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 10:03:29.22ID:HArHoreua
>>444
対策すればある程度楽に勝てるけど対策しないで挑戦することも可能っていう幅があることが大事なんだろうに

星1スピリッツ縛りとかやりだす奴も出てくるだろうし
0447名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 10:31:42.29ID:TKF/yqXP0
ネガティブな批評するにしても星1つってどう考えても極端なんだよ
星1つとか付ける時点で100%感情篭ってるのでレビューとしてフェアじゃない
軽率に星1つを付ける輩にはもっと色々背負わせるべき
お客様は神様精神拗らしてる野蛮なジャップはさっさと世界に裁かれてほしい
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 11:07:27.06ID:Fw0jwQbzM
1につけちゃダメなんて言い出したら2が1扱いになるだけだし
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 12:32:45.68ID:HArHoreua1212
つけちゃダメっつーか感情論レベルって話でしょ
レビューなんかやったことないけど個人的に星1つけるレベルだったのはACAHとマグナカルタとグランディア3だけかなぁ

ACAHは即日売った唯一のゲームだった
0450名無しさん必死だな
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2018/12/12(水) 13:07:23.62ID:08Lw6vEMa1212
灯火のRPG要素ってのは本来は対戦アクション苦手な人でも楽しめるコンテンツの位置付けになれるんだが
対策揃えて初めて対等ってバランスになってるのが荒れる要因なんだろうな
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2018/12/12(水) 16:32:54.25ID:eyqe9FynM1212
いま見たら参考になったが508人に増えててわろた
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